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半夜成仙
谈薪资的时候,HR要求提供我手里的其他offer证明,这个合理吗?
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谈薪资的时候,HR要求提供我手里的其他offer证明,这个合理吗?
首先我要自夸一下,自己去谈offer的会比较麻烦,如果中间有猎头,有时候会蛮好,尤其是一个还好的猎头,比如我啦。你什么话都可以和我说,我会看情况要不要告诉HR,以及在合适的时候逼一下。HR也什么都可以和我说,但是情绪化的话,我不会告诉你,这样双方就都是和谐的。你又不给HR打工,何必受他影响。只不过夹在中间受气包就是我啦。呜呜呜…… 很多大公司里面,HR部门和用人部门是独立的,互相制约的。用人部门说你OK,但是钱太高,人力部门是可以否决的。这里并不是只有技术部门这种有些公司比较核心的部门,还有什么财务,行政,人力资源,销售,市场部门等等。看公司是什么部门导向吧,有的公司研发不重要,主要靠营销,所以技术就比较没有话语权。当然主要还是用人部门比较有发言权,如果用人部门说一定要这个人(一般人不会出现这种情况滴),HR部门也会妥协,不过如果要求太过分了,也不干的,别人也是有考核的,也是会被骂的,僵持不下就给领导仲裁。所以HR压薪资这个事正常的,主要是为了降低用人成本,当然也会注意度, 过了,招不到人,或者干的不爽走了,HR也要负责的。他们也有KPI。 不要觉得HR不会帮你争取,会的。这就要提到公司各个部门制约平衡的事情了。比如这个HR负责技术部门的招聘,他一方面要给技术部门交代,比如为什么找不到人,市场行情怎样等待,另外一方面要给上级HRM/HRD交代,另外还要给薪酬部门交代,还有财务(招聘费用,比如候选人的路费,酒店报销,猎头费用,等等等等。)所以HR不是随心所欲的。在很多公司(不是所有)和你对接的HR其实是最希望你过来的,因为他有招聘指标要完成,招不到人是会被骂的,影响各类奖金福利的。 说回来,HR确实需要一些东西帮你去争取,但是一般不是别的公司的offer。那些东西是HR可以用来帮你争取薪资的呢?第一,最重要的是用人部门的评价。用人部门觉得此人非常合适,以及最近项目紧急,人手不足,现有成员已经累成狗了之类的,或者这个人可以以一挡二,比现在已有的大部分成员要好等等……这是最有说服力的 第二,市场行情。我们有的时候受客户委托,定点挖人(就是客户说,我要哪家公司里面做什么什么的人),我们会把几乎所有人都找出来,一个一个和HR说。那么除了这个人,其他的要么不合适,要么不考虑,你们看着办吧,不要就没有其他人了。当然很有可能是有其他人的,所以这个时候就看那一个户候选人motivation强,要求合理咯。另外一种市场行情是,市面上大公司里面这样的人是大概什么薪资,他现在什么薪资……但是这个你给不了吧。这里面要求给offer,可能一个原因是想要了解下其他公司的情况和给出涨薪的依据。但是其实这样不好,很多公司会觉得你是在要挟罢了。再说你给了offer,那你的要求是什么?和那个offer里面的数字持平?还是可以稍微低点,还是要更高?还是说你是哪家薪资高就去哪家?那你去其他家好了。还有就是担心你会不会泄露现在这家公司的薪资信息。所以,不要给其他offer,甚至你都不该和HR说这个事情。每个公司都有内部薪酬体系的,简单来说,除了年薪之外,还有福利补贴(有些公司有好几万的,但是不写进offer。为什么不写进去?因为人家财大气粗,觉得这是福利啊,不是薪资啊),那有些就什么都给你算上了,此外五险一金怎么交,按照什么基数来……里面一大堆你不清楚的东西呢。只盯着月薪是不对滴。 HR会提出来给个offer看看,这个不太合适,但是请不要因此对他和对这家公司产生不好的印象。这是因为如果你给他最好,不给他也没关系。他自然想要了解其他公司的信息,我们有时候就会要求给report,分析市场行情。所以你不能因为他提出来就觉得这个HR low。我们有时候还负责帮忙摸清楚对手公司的内部的薪资架构,体系什么的。天下HR一般黑。不想了解市场行情的HR不是好HR。所以请不要因为HR而认可或者否决一家公司,再好的公司都有不好的人吧,再好的人也有心情不好的时候对吧。 我对楼主的建议如下:综合各种考虑之后,告诉HR你的底线,这是一个达到了你就会去,达不到就不去的线,然后让HR去帮你争取。如果最后给到,希望您信守承诺去上班;给不到那就下次再合作。这条线很重要!!不要模棱两可,说高点,是多高啊,不讲清楚就会陷入拉锯战。 到谈薪阶段,我的有些客户是这样:先给一个方案,问我们的意思(一般都会比候选人期望要低,有的时候会很坑),然后让我们问候选人意思。这时我告诉他初步方案,问他接不接受。如果不接受,他的底线是什么!!这是一条达到了他就会去,达不到他就不去的线。我会确认清楚。然后告诉他,我会按照比这个底线高的薪资去帮他谈,本来薪资就是谈出来的嘛,漫天要价,坐地还价。最后给出方案。如果整体给不到,可以建议部分薪资避税,这样税后就可以高一点。或着走其他地区的合同,或者……反正有蛮多方法啦。当然那个底线要reasonable。一般只要reasonable,不出意外我们还是可以谈下来的。 但是你要是要求不合理,我和你说的口干舌燥还是坚持要那样的话,我也会帮你去说,但是我已经做好最后谈崩的准备了。事实上,我在推荐的时候就会问你对于这个岗位的期望,在其他合适的情况下,不合理的期望我会写上,同时和客户强调,他要求这么多哦,给不到可能就不来了哦。合理的期望我一般不会写上,要留出谈判的空间嘛。 我有看其他人的回答。我觉得有些回答有我不赞同,暂且以我的立场和想法提出一些异议。 第一:反问HR要内部员工的薪资情况。首先任何正规公司的正常/不正常HR都不会答应的。你以为自己找到一个很好的借口,只不过留下情商低的印象。而且惹怒HR是没有意思的,同样惹怒猎头也是没有意思的!!!(你们给我记住哈,不要惹我!!)市场上不是只有你会做这件事,找的到人的。他完全可以不理你,而且还可以说你不好,没有公司会为了一个不是自己的员工的候选人去和自己的员工过不去。不要把自己吊起来卖,卖不动的。 第二:不去了。这点以上说过了,不要因为一个人放弃一个好机会。除了入职,说不定以后你都不会见到他,或者说不定这个HR第二天就离职了呢,对吧。 第三:还是那句话。市场上不止你一个人会做这件事。缺了谁公司照常运营,何况你还都不是这个公司的一员。 此外还有一些我的看法。 我们的客户基本面试通过到了谈薪环节,都会先要求提供银行流水(或者薪资证明,这个在职的一般不方便提供),学历证明的。是的,他们不会告诉你给你多少钱,却要先拿到你薪资。这个合不合理,我谈谈我的看法。信任问题倒不是首要的,很多时候这个只是流程问题,就是公司内部要那些手续嘛,不提供就没有办法推进下一步。 第二,信任问题。就像你并不完全信任公司,为什么要别人完全信任你。你说你现在30万就30万吗?有那么凑巧,一分不多一分不少吗? 你觉得28.9万和30万差不多,一万块,一千块也是钱啊亲!!所以要你的流水是为了知道到底你现在多少钱(甚至你自己也不一定清楚吧)。你说30% 的涨幅,那也必须要有个基数,要你的银行流水就是为了知道你的基数。反正这个阶段钱算得越清楚越好。 难道没有骗人的嘛,有,而且很多。多了去了。这个也是以防万一。 学历证明,有些人真的是学历造假的,但是一旦造假反正就结束了,再好的人,也不会要了的。 此外,还有一个背景调查。我们也会做背景调查,过往的几家公司是一定会做的,现在的公司看谈得差不多了,也会做背景调查的,不过我们有自己的办法来保密你离职的信息,我们的第一原则是不能影响候选人现在的工作。背景调查除了验证你提供的消息对不对之外,看看你在现公司的口碑怎样。有的人真的是挂在这个阶段的,在现有公司内部口碑比较差,上下左右一致评价很一般的,真的会掂量掂量要不要的。也有人是在这个阶段被发现公司履历造假的。 我的看法是:如果觉得机会还不错,希望可以open一点,不管是自己找工作还是猎头联系。不要藏着掖着,有什么不能说的呢,你以为的机密,真的不是机密,你什么都不和我说,之后出了问题在往回走也是很麻烦的。不过请注意方法。